Leviathan64

am besten wäre es ein kritiker würde seine
maßstäbe offenlegen nach denen er urteilt
zb beobachte ich zur zeit dass sehr auf technik
geschaut wird..-für mich ein kriterium unter vielen-
ohne zu fragen ob z.b beim comic die pointe auch gut
is...oder eine ziemlich abgegriffene bildsprache verwendet
wird...oder obs evtl net doch kitsch is...
farbgefühl is eher ein schwammiges kriterium da lässt sich tricksen *g*




teaser
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Nico

@ all:
ich verstehe die aufregung nicht. es gibt unzählige menschen die einen drang verspüren sich künstlerisch zu betätigen dafür aber eben keinerlei talent haben. mir kann doch keiner einreden dass es hier, in einem kunstforum, wirklich leute gibt die den mist von dieser AZI als kunst betrachten?

Schaut euch doch mal alle die ebenfalls hier zu findenden werke von RichArt, Lydia, Bianca Jaksic, KA oder ganz besonders von Christoph Podwinksi an! alles leute die etwas können, gefühl für farben und formen sowie unübersehbares talent haben, selbst wenn z.B. Lydia und Bianca Jaksic sicher noch einen weiten weg vor sich haben des lernens.

Aber welchen gefallen tut man einem menschen der vom gedanken kunst zu schaffen beseelt ist es aber überhaupt nicht kann, wenn man ihm ständig auf die schulter klopft und herumheuchelt: ach wie ist das schön. wer würde allen ernstens je auf die idee kommen sich eines dieser wirklich üblen bilder von azi ins wohn oder schlafzimmer zu hängen? wer würde in einer entspannten situation zu einem buch greifen um die "gedichte" von Azi zu lesen? so wie dieses:

????
bloß weil man einen satz der weder bedeutung noch ausdruck noch rythmus hat auf 4 zeilen aufteilt wirds doch noch lange keine "lyrik"??

noch dazu wo sich selbst unter den gedichten des tages ein paar wirklich sehr schöne vom doktor pout finden. es gibt also den vergleich von lebenden dichtern wobei ich von toten genies wie kästner, roth, morgenstern und co schon gar nicht rede!

oder wer von euch würde sich allen ernstens zB eine CD mit den "liedern" von azi kaufen? jetzt seid doch mal ehrlich! ich hab mir das angehört und meine frau ist in mein büro gelaufen gekommen und hat gesagt: "was ist das schreckliches?!" ich war viel zu schockiert über so viel selbstbewusstsein um überhaupt was sagen zu können. die fähigkeit kritik aushalten zu können beginnt doch dort wo man sich selbst extremst kritisch betrachtet?
diese selbstkritik fehlt dieser azi völlig und niemand tut weder ihr noch der kunstwelt etwas gutes wenn man ihr das nicht endlich mit aller schonungslosigkeit sagt. sonst macht sie noch lange so weiter und belästigt augen, ohren und auch sonst alle sinne mit dieser erbärmlichkeit.

und @ azi:
du hast weder was dein können noch deine hier publizierte meinung zu kunst die position mich als "junge" oder das was ich sage als "blech" zu bezeichnen. daher tangieren mich deine aussagen diesbezüglich bestenfalls periphär. und wenn du dann noch solche enthüllenden sprüche klopfst wie:
dann ist ja ohnehin alles klar. übersetzt sagst du, dass du dich nur von schmeichlern umgeben willst und keinerlei bereitschaft zu einsicht hast. mädchen - ich nehme an, dass das auf dem youtubezeug deine stimme ist - vielleicht bist du hübsch, was die schmeichler erklären würde, aber von kunst hast du nicht nur keine ahnung sondern auch null talent dazu. lass es bleiben, denn bei dir nützt nicht einmal konstruktive kritik. wo nicht einmal die geringste basis vorhanden ist, kann man durch konstruktive kritik nichts erreichen.

das aus deinem mund adelt mich fast schon. wären unsere geschmäcker auch nur im ansatz kompatibel, würde ich denken müssen wirklich ein problem zu haben.

Ellipse

Sehr richtig, Levithan!

Sehe ich genauso!
Vor allem, weil Technik erlernbar ist - wirklich von jedem, der es sich ernsthaft vornimmt.

Was mich dazu bringt:


Du, Nico,

an anderer Stelle bat ich dich um deine Definition von Kunst. Ich warte noch darauf.
Oder habe ich es nur nicht mitbekommen?
Dann sag mir bitte wo du es reingestellt hast.

Mir ist deine Definition in so fern wichtig, um heraus zu finden in wie weit deine Aussagen Hand und Fuss haben od. . . .
Ich erwarte von dir keine 08/15 Definition . . .

und googeln kann ich, mach ich auch - daher: dieser hinweiss von dir ist nicht nötig

Dr.O.Pout

Hühhhh!!!!!

Brrrrr!!!!!

Kriegt euch mal wieder ein! Bitte!

Macht doch keinen Sinn sich hier gegenseitig zu befetzen. Vor allem muss ich hier mal auch einen kleinen Ordnungsruf in Richtung Azi los lassen:
Soweit ich nicht etwas übersehen habe, hat Nico Dich nicht persönlich angegriffen - im Gegenzug schlägst Du aber ganz schön unter der Gürtellinie herum!

Gut, er teilt sehr heftig und vor allem gegen Deine Arbeiten aus, aber ich habe keine Beleidigung oder Untergriffigkeit von ihm (oder ihr?) gegen Dich gelesen.

Ich würde auch eher dazu tendieren, dass er/sie vielleicht ein wenig zu hart mit Dir ins Gericht geht, aber wenn Du auf jeden der Deine Sachen nicht mag und es wagt das auch zu sagen so reagierst, dann wirst Du vermutlich noch eine ganze Reihe sehr emotionaler Scharmützel vor dir haben. Ist doch eher sinnlos?

Meiner Meinung nach muss sich jeder der Kunst, in ganz gleich welcher Form schafft, auch damit abfinden lernen dass es immer wieder welche geben wird, die diese Arbeit ganz und gar nicht mögen und dies in mehr oder weniger konstruktiver, mehr oder weniger fundierter, mehr oder weniger harscher Kritik zum Ausdruck bringen.

Willst Du auf jeden davon gleich mit Zähnen, Krallen und wie eine von der Tarantel gestochene Furie losgehen?

Ganz persönlich bin ich der Meinung, dass man Kritik besser als PN loslässt, von öffentlichen "Schlachtungen" halte ich eher wenig. Aber auf der anderen Seite: Du reagierst ja auf private Bitten auch nicht - Keine Ahnung ob Nico die gleiche Erfahrung gemacht hat oder gleich in öffentlicher Form losgezetert hat, aber wie gesagt: So lange Du Kunst machst, und so lange Du Kunst öffentlich zugänglich machst bist Du sicher gut beraten auch zu lernen mit (selbst vernichtender) Kritik umgehen zu lernen.

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"Alle Menschen werden als Originale geboren, die Allermeisten sterben aber als Kopien."

Nico

als was soll ich dich denn bezeichnen?

du kannst nicht malen, nicht zeichnen
du hast keinerlei gefühl für formen, farben oder perspektiven
du hast keinerlei phantasie
du hast keine ahnung von technik oder den handwerklichen grundlagen
du hast keinen blick für details oder komposition
du kannst nicht singen
du hast keinerlei gefühl für rythmus
deine reime hatschen - und das ist noch eine grosszügige bezeichnung
du nervst mit deiner pseudo-spiritualität
dir mangelt es an jedweder selbstkritik

und die liste liesse sich noch eine ganze weile fortsetzen oder aber in einem satz zusammenfassen: Du hast für absolut nichts künstlerisches talent.

das einzige was du hast ist eine grosse klappe und das auch nur weil du es offenbar gewohnt bist dass die männer gentleman spielen und dir irgendwo hineinkriechen. darauf beruhte meine annahme dass du hübsch sein musst weil menschlich bist du, und das sage ich jetzt zum erstmal, wertlos.

ansonsten sehe ich keinerlei grund mich mit dir zu streiten, kann dir aber nur empfehlen an deinen drei schichten festzuhalten denn mit deiner kunst wirst du nie geld verdienen ausser du vögelst mit jedem galeristen solange du noch halbwegs was gleich schaust.

Ellipse

Nico,

du fängst an mich mit deinen Beiträgen zu langweilen!

Sind nur Wiederholungen!

Wiederholungen sind eh langweilig . . .

Nico

ich dachte der doktor ist er andere? oder bist du jetzt der anwalt von azi?
bislang hatte ich nicht den eindruck dass die einen solchen braucht. die eigene klappe reicht voll und ganz.

zur erinnerung:
ich habe eine sehr knappe kritik an dem abgegeben was diese person als kunst bezeichnet wissen will.
daraufhin wurde ich persönlich angegriffen ("junge" .... "du redest blech" ...usw)

wenn's dich langweilt dann lies es entweder nicht oder steig dem grössenwahnisnnigen weib aufs dach damit sie auf den boden zurück findet.

was solls: mich nerven schleimer sogar noch mehr als alle selbsternannten unfähigen möchtegernkünstler zusammen.

aber mal auf den punkt gebracht: sag mir, ehrlich, mit voller überzeugung, dass du irgendwas von dem was die verbricht für kunst hältst? würdest du dir auch nur ein bild für ein paar tausender kaufen? auch nur eine cd mit deren musik? und sei jetzt mal ganz, ganz, ganz ehrlich!

Ellipse

Nico,

dein Verhalten ist vorhersehbar und daher langweilt es mich!

LasAmarillas

Oh Nico, sag mal...kann ich mir jetzt nicht verkneifen, aber bist du ein bisschen beschränkt??
Die Musik des Expressionimus, vor allem von Schönberg würde sich auch keiner Einlegen und dazu n Gläschen Wein trinken. Deshalb isses doch trotzdem Kunst. Kunst ist ungleich Schönheit, ansonsten wäre auf jedem Gemälde ne fette grinsende Sonne, weißte...Wie Glenn Gould Bach interpretiert is einfach zum Kotzen, aber verdammt noch mal, es ist Kunst!

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[I][B][FONT=Georgia]-Kreativität ist ein Kind der Freiheit!-
[/FONT][/B][/I]

Nico

und könntest du mir erklären warum du zoff mit mir anzetteln willst? bist du das alter ego von dieser azi? oder ihr zuhälter/galan/edler ritter?

falls es dich beruhigt: deine reaktionen sind auch nicht gerade überraschend, und mindestens so langweilig wie was du mir unterstellst.

aber mal andersrum: wie viele der bilder von dieser azi hast du schon gekauft? wieviele ihrer cds? ihrer bücher?

ansonsten bist du mir mit verlaub ziemlich herzlich wurscht.